Норма расхода кабеля при монтаже
Sbertimekpk.ru

Финансовый портал

Норма расхода кабеля при монтаже

Учет расхода кабеля и объема работы на его укладку

Страница 1 из 2 1 2 >

Добрый день!
Это скорее не вопрос, а рассуждение для выявления логического вывода.
В ИД отражен расход кабеля (для примера 100м кабеля). А в КС-2 по расценке ФЕРм08-02-147-10 собираются закрывать 102 м, ссылаясь на п.3.17 и п. 2.59 СНиП 3.05.06-85 (уже не действующий, ну да, ладно).

СНиП 3.05.06-85
“3.59. Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля “змейкой”, а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса.”

Даже, если учитывать эти 2 процента, то они уже должны быть отражены в исполнительной, так как по факту длина кабеля на запас уже уложена и в ИД отражается фактическая длина кабеля.

К сборнику 8, в технической части в приложении №2 “НОРМЫ ОТХОДА МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ, НЕ УЧТЕННЫХ В РАСЦЕНКАХ” есть позиция:
Материальные ресурсы Норма отхода, %

Кабели всех марок и сечений 2

То есть при составлении сметы в расценке ФЕРм08-02-147-10 на материал накручивается +2%, но никак не работу.

Итак, в ИД указано 100 м кабеля, которые уже должны учитывать 2% на запас кабеля. Итоговая КС-2 должна будет выглядеть так:
ФЕРм08-02-147-10 (Ед. изм. 100 м)
работа – 1
материал – 102 м кабеля.

05.10.2018, 10:57

05.10.2018, 10:32 | 1 #1
#2

05.10.2018, 11:47 1 | #3

Электроснабжение и КИПиА

06.10.2018, 19:53 #4

08.10.2018, 10:10 #5

Электроснабжение и КИПиА

08.10.2018, 12:31 #6

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

Технический циркуляр института Тяжпромэлектропроект №318-75 от 14 мая 1975 года, регламентирующий расход кабеля. на изгибы и повороты 4%, на укладку 2%, на отходы 2% , общая надбавка 8%.

Далее идет письмо Госстроя СССР №89-Д от 17 декабря 1978г
В целях сокращения норм расходования кабельной продукции при проектировании и строительстве, Госстрой СССР на основании результатов натурных замеров, выполненных в 1977-1978 годах ВНИИпроектэлетромонажем Минмонтажспецстроя СССР на ряде крупных промышленных объектов, предлагает уменьшить с 8% до 6% предусматриваемую в проектах, согласно письму Госстроя ССССР от 17 июля 197Хг № МН-3330-1, надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы.

В итоге имеем обоснование 6% нормы расхода кабеля, которое и указывается в кабельных журналах.

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

09.10.2018, 10:39 #7

09.10.2018, 13:48 #8

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

09.10.2018, 14:17 #9

09.10.2018, 19:24 #10

10.10.2018, 06:28 #11

10.10.2018, 09:27 #12

12.10.2018, 17:32 #13

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

12.10.2018, 18:46 #14

12.10.2018, 20:48 #15

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

12.10.2018, 21:17 #16

А “СП 76.13330.2016 Электротехнические устройства. Актуализированная редакция СНиП 3.05.06-85”?

1.1 Настоящие правила распространяются на производство работ при строительстве новых, а также при реконструкции и капитальном ремонте действующих предприятий по монтажу и наладке электротехнических устройств, в том числе: электрических подстанций, распределительных пунктов, воздушных линий электропередачи и кабельных линий напряжением до 220 кВ, релейной защиты, силового электрооборудования, внутреннего и наружного электрического освещения, заземляющих устройств.
1.3 Правила должны соблюдаться всеми организациями и предприятиями, участвующими в монтаже и наладке электротехнических устройств при новом строительстве, реконструкции, капитальном и текущем ремонте действующих предприятий.
6.4.1.10 Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля “змейкой”, а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса.

9 мин. —–
и еще на форуме proektant.org тоже не могут найти обоснование реальному % запаса – еще с 2011 года и до наших дней

17.10.2018, 11:20 #17

Инженер-проектировщик систем электроснабжения

powerchief
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от powerchief

17.10.2018, 11:40 #18

В ПД (а не стадии П) спецификации не предусмотрены это раз.
Прикинуть (даже примерно) без РД длину кабелей для оценки – невозможно. Можно тыкнуть пальцем в небо и угадать, либо, если есть объект аналог – передрать с него.

Закладывай запас так, чтобы НИГДЕ не звучало, что это запас. Сметчики к этому еще 2% добавят (если опытные).

25.10.2018, 18:51 #19

то монтажники его режут и бухают всю жизнь, и плачутся, что не хватает всегда. К примеру, на ВЛ закладывается 2% на вис провода, запас на обмотку на изоляторах и обрезки. И хватает! А он вон как провисает)

21 мин. —–
По моему мнению:
100м – работа
102м – материал (кабель)
но:
очень редко видел чтобы где-то в спецификации и в смете (работа) цифры разнились на эти 2%. Два процента – это отход на обрезки и разделку (что от кабеля отрезается и выкидывается). Все остальное – около 4% идет на запас на змейку, подъемы и повороты кабеля. Меряют при проектировании в каде или линейкой по плану без учета подъемов и спусков, а потом добавляют эти 6%.

По идее, после этого сметчик, либо уменьшает эту длину на 2% (хотя никогда не видел еще), либо просто берет эту же цифру. Выходит, что в работе по прокладке кабеля уже может сидеть весь запас, в том числе и 2% на отходы.

Кабель прокладывают в земле змейкой 1-2%, хотя даже в лотке он почти так же будет лежать, может чуть меньше. % на змейку в том числе и на это.

Дальше после прокладки прораб/мастер подает абсолютно те же данные, что и в кабельном журнале/спецификации, разве если не обнаружит явного превышения по всей смете.

И уже стройконтроль заказчика решает, пересчитывать ему самому, или верить. Если решит пересчитывать, то: во-первых, это нужно делать комиссионно с подрядчиком и АН, чтобы потом не было споров. Во вторых, опять упираемся в вопрос по % запаса. По идее, если кабель расключили, то нужно к линейным расчетам добавить 4% на змейку и повороты и закрыть работу на 2% меньше чем кабеля списывается. Но при этом, по идее, нужно утвердить все эти проценты, чтобы вопросов не возникало при подсчетах в поле, при закрытии объемов и при списании, в том числе поставки заказчика. Легче всего с буржуйским, где каждый метр пронумерован и останется решить с 2% на отходы. Тут можно заставить предъявить эти отходы и по ним считать, примерно как с огарками электродов сварные когда-то делали.

Главное понимать, что если кабель не пронумерован по метру, то к любым измерениям рулеткой, шагами, по схеме, нужно приплюсовывать процент на змейку и повороты, опуски, а 2% на отходы уже смотреть как заложено в смете (в составе работы, или длина в спецификации на 2% больше). Какие там приписки в кабельном журнале – вообще не стоит обращать внимание, разве перед прокладкой пройтись промерять шагами хотя бы.

ТИПОВЫЕ НОРМЫ РАСХОДА И РЕЗЕРВНОГО ЗАПАСА СИЛОВЫХ КАБЕЛЕЙ И КАБЕЛЬНОЙ АРМАТУРЫ ДЛЯ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ И ПРЕДПРИЯТИЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ

Типовые нормы разработаны Всесоюзным научно-исследовательским институтом электроэнергетики (ВНИИЭ).

Авторы: канд. техн. наук Р.Я. Федосенко, инж. Т.М. Романова.

1. Настоящие типовые нормы предназначены для определения нормативов расхода и резервного (страхового) запаса силовых кабелей и кабельной арматуры для ремонтов силовых кабельных линий на электростанциях и в предприятиях электрических сетей.

2. Норматив расхода – это среднее количество кабеля и кабельной арматуры, необходимое в течение года для производства ремонтов эксплуатируемых кабельных линий.

Норматив расхода определяется умножением нормы расхода на протяженность эксплуатируемых линий.

3. Норматив резервного запаса – это максимальное количество кабеля и кабельной арматуры, которое необходимо иметь дополнительно к работающим, для производства ремонтов и обеспечения непрерывности работы электростанций и электроснабжения потребителей.

Норматив резервного запаса определяется умножением нормы запаса на протяженность эксплуатируемых линий.

4. Типовые нормы расхода и резервного запаса силовых кабелей и кабельной арматуры приведены в табл. 1 – 5.

5. Типовые нормы расхода и резервного запаса рассчитаны для средних условий Минэнерго СССР при квартальных поставках изделий в резерв с учетом действующих минимальных норм заказа кабельной продукции. Если расход изделий и условия пополнения запаса существенно отличаются от принятых в расчет, то районными энергетическими управлениями могут быть разработаны местные нормы и нормативы, которые утверждаются вышестоящей организацией.

6. Резервные запасы бронекабеля и арматуры для линий до 10 кВ предприятий электрических (городских, кабельных) сетей централизуются в этих электросетях. Резервные запасы кабельных изделий для линий до 10 кВ электростанций и подстанций и всех линий 20 – 35 кВ централизуются в районных энергетических управлениях или главных производственных управлениях энергетики и электрификации. По решению вышестоящих организаций могут быть установлены более высокие уровни централизации резервных запасов.

7. Нормативы и номенклатура резервных запасов, централизуемых в предприятиях электрических сетей, разрабатываются на основе табл. 1 и 5 службами и утверждаются руководителями этих предприятий.

Нормативы и номенклатура резервных запасов, централизуемых в районных энергетических управлениях (главных производственных управлениях энергетики и электрификации), разрабатываются службами на основе табл. 2 – 5 и утверждаются руководителями этих управлений, которые устанавливают предприятия – владельцев кабельных изделий, порядок использования и взаимных расчетов, распоряжающихся запасом лиц.

8. Устанавливаются следующие группы нормативов:

– для предприятий электрических сетей – силовой кабель с изоляцией из пропитанной бумаги (бронекабели) и арматура к нему для линий 0,4 и 6 – 10 кВ (2 группы нормативов);

– для электростанций – силовой кабель с изоляцией из пропитанной бумаги (бронекабели) и арматура в нему для линий до 1 кВ и 3 – 10 кВ, силовой кабель с резиновой и пластмассовой изоляцией и арматура к нему для линий до 1 кВ (3 группы нормативов);

– для подстанций предприятий электрических сетей – силовой кабель с изоляцией из пропитанной бумаги (бронекабель) и арматура к нему для линий до 1 кВ, силовой кабель с резиновой и пластмассовой изоляцией и арматура к нему для линий до 1 кВ (2 группы нормативов);

– для кабельных линий 20 – 35 кВ независимо от места эксплуатации – силовой кабель и арматура к нему (1 группа нормативов).

Типовые нормы резервного запаса (табл. 1 – 5) рассчитаны на два маркоразмера кабеля (соединительных и концевых муфт) для каждой группы нормативов.

9. Пополнение резервного запаса до нормативных значений осуществляется его владельцем, перепись резервного кабеля производится его владельцем и учитывается в форме НО-1 под шифром “Технический необходимый резерв”.

ТИПОВЫЕ НОРМЫ РАСХОДА И РЕЗЕРВНОГО ЗАПАСА БРОНЕКАБЕЛЕЙ

И СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ МУФТ ДЛЯ КАБЕЛЬНЫХ ЛИНИЙ ПРЕДПРИЯТИЙ

ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ

¦ Наименование изде- ¦ Едини- ¦ Норма ¦ Нормы запаса при общей протяженности линии ¦

¦ лий ¦ ца из- ¦ рас- ¦ в эксплуатации, км ¦

¦ ¦ ний ¦ ¦ до ¦ 200 ¦ 300 ¦ 400 ¦ 500 ¦ 700 ¦ 1000 ¦ 1500 ¦ более ¦

¦ Кабели бронирован- ¦ км ¦ 0,16 ¦ 1,7 ¦ 0,90 ¦ 0,65 ¦ 0,55 ¦ 0,45 ¦ 0,35 ¦ 0,30 ¦ 0,25 ¦ 0,22 ¦

¦ Кабель бронирован- ¦ км ¦ 0,21 ¦ 1,7 ¦ 1,05 ¦ 0,75 ¦ 0,6 ¦ 0,55 ¦ 0,40 ¦ 0,35 ¦ 0,30 ¦ 0,25 ¦

¦ Муфты соединитель- ¦ шт. ¦ 22 ¦ 65 ¦ 40 ¦ 35 ¦ 30 ¦ 27 ¦ 22 ¦ 22 ¦ 21 ¦ 20 ¦

¦ Муфты соединитель- ¦ шт. ¦ 34 ¦ 80 ¦ 55 ¦ 45 ¦ 40 ¦ 35 ¦ 32 ¦ 32 ¦ 32 ¦ 32 ¦

Примечание. Типовые нормы расхода и резервного запаса силовых кабелей и арматуры до 1 кВ для подстанций предприятий электрических сетей определяются по нормам гидроэлектростанций (см. табл. 4 и 5).

ТИПОВЫЕ НОРМЫ РАСХОДА И РЕЗЕРВНОГО ЗАПАСА БРОНЕКАБЕЛЕЙ

И СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ МУФТ 20 – 35 КВ

¦ Наименование ¦ Едини- ¦ Норма ¦ Норма запаса при общей протяженности ¦

¦ изделий ¦ ца из- ¦ рас- ¦ линий в эксплуатации, км ¦

¦ ¦ ния ¦ ¦ до 10 ¦ 20 ¦ 40 ¦ 60 ¦ 80 ¦ 100 ¦ более ¦

¦ Кабель бро- ¦ м ¦ 2,6 ¦ 80 ¦ 60 ¦ 40 ¦ 30 ¦ 20 ¦ 13 ¦ 6 ¦

¦ Соединитель- ¦ шт. ¦ 0,32 ¦ 2,0 ¦ 1,6 ¦ 1,2 ¦ 1,0 ¦ 0,80 ¦ 0,60 ¦ 0,4 ¦

ТИПОВЫЕ НОРМЫ РАСХОДА И РЕЗЕРВНОГО ЗАПАСА

КАБЕЛЕЙ И СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ МУФТ ДЛЯ ТЕПЛОВЫХ

И АТОМНЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ

¦ Наименование ¦ Едини- ¦ Норма ¦ Нормы запаса при общей протяженности ¦

¦ изделий ¦ ца из- ¦ рас- ¦ линий в эксплуатации, км ¦

¦ ¦ ния ¦ ¦ до ¦ 40 ¦ 60 ¦ 80 ¦ 100 ¦ 150 ¦ 200 ¦ 300 ¦ более ¦

¦ Кабели до ¦ м ¦ 6 ¦ 90 ¦ 50 ¦ 35 ¦ 22 ¦ 18 ¦ 15 ¦ 10 ¦ 6 ¦ 4 ¦

¦ Кабели 6 – ¦ м ¦ 8 ¦ 120 ¦ 70 ¦ 45 ¦ 35 ¦ 30 ¦ 25 ¦ 20 ¦ 15 ¦ 10 ¦

¦ Муфты соеди- ¦ шт. ¦ 0,006 ¦ 1,5 ¦ 1,0 ¦ 0,75 ¦ 0,5 ¦ 0,4 ¦ 0,22 ¦ 0,18 ¦ 0,16 ¦ 0,12 ¦

¦ Муфты соеди- ¦ шт. ¦ 0,2 ¦ 2,2 ¦ 1,2 ¦ 0,9 ¦ 0,7 ¦ 0,6 ¦ 0,4 ¦ 0,35 ¦ 0,3 ¦ 0,25 ¦

ТИПОВЫЕ НОРМЫ РАСХОДА И РЕЗЕРВНОГО ЗАПАСА КАБЕЛЕЙ

И СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ МУФТ ДЛЯ ГИДРОЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ

¦ Наименование изделий ¦ Едини- ¦ Норма ¦ Нормы запаса при общей протя- ¦

¦ ¦ ца из- ¦ расхо- ¦ женности линий в эксплуата- ¦

¦ ¦ мере- ¦ да ¦ ции, км ¦

¦ ¦ ¦ ¦ до 10 ¦ 20 ¦ 40 ¦ 60 ¦ более ¦

¦ Кабели бронированные ¦ м ¦ 4 ¦ 200 ¦ 90 ¦ 50 ¦ 32 ¦ 32 ¦

¦ и силовые до 1 кВ ¦ — ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦ Кабели бронированные ¦ м ¦ 1,2 ¦ 240 ¦ 100 ¦ 60 ¦ 40 ¦ 40 ¦

¦ Муфты соединительные ¦ шт. ¦ 0,0012 ¦ 2,0 ¦ 1,0 ¦ 0,5 ¦ 0,35 ¦ 0,3 ¦

¦ Муфты соединительные ¦ шт. ¦ 0,04 ¦ 2,0 ¦ 1,0 ¦ 0,5 ¦ 0,35 ¦ 0,3 ¦

ТИПОВЫЕ НОРМЫ РАСХОДА И РЕЗЕРВНОГО ЗАПАСА

КОНЦЕВЫХ КАБЕЛЬНЫХ МУФТ

¦ Наименование изделий ¦ Норма ¦ Норма запаса, %, при количестве ¦

¦ ¦ рас- ¦ в эксплуатации, шт. ¦

¦ ¦ % ¦ до ¦ 200 ¦ 400 ¦ 600 ¦ 1000 ¦ 2000 ¦ 4000 ¦ более ¦

¦ 1. Предприятие электрических сетей ¦

¦ Концевые муфты до ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦ внутренней установки ¦ 0,5 ¦ 35 ¦ 18 ¦ 10 ¦ 8 ¦ 5 ¦ 2,5 ¦ 1,5 ¦ 1,1 ¦

¦ наружной установки ¦ 1,0 ¦ 40 ¦ 20 ¦ 11 ¦ 9 ¦ 5,5 ¦ 3,0 ¦ 2,2 ¦ 1,7 ¦

¦ Концевые муфты 6 – 10 ¦ 2,2 ¦ 45 ¦ 22 ¦ 12 ¦ 10 ¦ 6,0 ¦ 4,0 ¦ 3,0 ¦ 2,5 ¦

¦ 2. Тепловые и атомные электростанции ¦

¦ Концевые муфты до ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦ внутренней установки ¦ 2,3 ¦ 45 ¦ 22 ¦ 12 ¦ 10 ¦ 6,0 ¦ 4,0 ¦ 3,0 ¦ 2,5 ¦

¦ наружной установки ¦ 1,5 ¦ 45 ¦ 21 ¦ 11 ¦ 9 ¦ 5,5 ¦ 3,5 ¦ 2,5 ¦ 2,0 ¦

¦ Концевые муфты 3 – 10 ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦ внутренней установки ¦ 8,5 ¦ 50 ¦ 27 ¦ 18 ¦ 13 ¦ 10 ¦ 10 ¦ 10 ¦ 10 ¦

¦ наружной установки ¦ 2,5 ¦ 45 ¦ 22 ¦ 12 ¦ 10 ¦ 6,0 ¦ – ¦ – ¦ – ¦

¦ Концевые муфты до ¦ 0,5 ¦ 35 ¦ 18 ¦ 10 ¦ 8 ¦ 5 ¦ 2,5 ¦ 1,5 ¦ 1,1 ¦

¦ Концевые муфты 3 – 10 ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦ внутренней установки ¦ 1,7 ¦ 45 ¦ 21 ¦ 11 ¦ 9 ¦ 5,5 ¦ 3,5 ¦ 2,5 ¦ 2,0 ¦

¦ наружной установки ¦ 0,5 ¦ 35 ¦ 18 ¦ 10 ¦ 8 ¦ 5 ¦ – ¦ – ¦ – ¦

¦ 4. Предприятия электрических сетей и электростанции ¦

¦ Концевые муфты 20 – ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦

¦ внутренней установки ¦ 0,4 ¦ 13 ¦ 8 ¦ 4 ¦ 2,5 ¦ – ¦ – ¦ – ¦ – ¦

¦ наружной установки ¦ 4,2 ¦ 18 ¦ 12 ¦ 9 ¦ 7 ¦ 5 ¦ – ¦ – ¦ – ¦

Примечание. Нормы расхода и запаса приведены в % от количества муфт в эксплуатации.

Ассоциация содействует в оказании услуги в продаже лесоматериалов: кряж березовый по выгодным ценам на постоянной основе. Лесопродукция отличного качества.

Выбор кабелей с учетом поправочных коэффициентов

При выборе сечения кабельной лини основным условием является: длительно допустимый ток кабеля должен быть больше расчетного тока. Но при всем этом не следует забывать про поправочные коэффициенты при выборе сечения кабеля и про защиту кабельной линии.

Длительно допустимый ток кабеля зависит от материала токопроводящей жилы, изоляции и способа прокладки кабеля. Медные кабели проводят больший ток, однако они уступают в цене алюминиевым кабелям. Например, кабели с изоляцией из сшитого полиэтилена проводят больший ток, по сравнению с кабелями, у которых изоляция из ПВХ пластика. Способ прокладки кабеля влияет на охлаждение кабеля. Чем хуже условия охлаждения, тем меньше допустимый ток кабеля.

Если проанализировать таблицу завсисимости сечения кабеля от длительно допустимого тока, то можно заметить, что с увеличением сечения проводов и кабелей отношение длительно допустимого тока к сечению (плотность тока) Iдоп/S уменьшается. Это можно объяснить тем, что сечение кабеля пропорционально квадрату диаметра, а поверхность проводника пропорциональна диаметру в первой степени. С увеличением сечения условия охлаждения ухудшаются, т.к. площадь поверхности проводника, приходящаяся на единицу сечения уменьшатся. Учитывая это явление иногда целесообразнее прокладывать вместо одной линии несколько параллельных с меньшим сечением.

А сейчас хочу проанализировать несколько примеров. Сравним медные и алюминиевые кабели. Сечения кабелей я взял от 50 до 185.

Плотность алюминия 2710 кг/м3.

Плотность меди 8710—8900 кг/м3. Для расчета цветного металла в кабеле я принял плотность меди 8800 кг/м3.

Сравним кабели АВВГ и ВВГнг. Дело в том, что кабеля АВВГнг в прайсе, который скачал с интеренета, я не нашел. Их стоимость будет отличаться в районе 5-10%.

Таблица 1 – Характеристики кабеля АВВГ

Кабель АВВГ Цена, $ Ток, А Масса 1м кабеля, кг Масса Al в 1м, кг
1 (4×185) 13,1 270 3,0 2,0
1 (4×150) 9,9 235 2,5 1,6
1 (4×120) 8,4 200 2,1 1,3
2 (4×95) 6,9×2=13,8 170×0,9×2=306 1,8×2=3,6 1,0×2=2,0
2 (4×70) 5,5×2=11,0 140×0,9×2=252 1,3×2=2,6 0,8×2=1,6
2 (4×50) 3,6×2=7,2 110 х0,9×2=198 1,0×2=2,0 0,5×2=1,0

Например, по расчетному току подходит кабель АВВГ 1 (4×185) — 270А. Автоматический выключатель для этого кабеля будет установлен на 250А. Как вариант можно проложить кабельную линию из двух кабелей меньшего сечения. Длительно допустимый ток двунитки АВВГ 2 (4×70) – 252А. По стоимости двунитка в нашем случае получилась немного дешевле, однако не всегда двунитка выходит дешевле одиночного кабеля. Масса 1м кабельной линии будет примерно одинакова, а вот по расходу цветного металла у двунитки преимущество. В нашем случае мы сэкономили 0,4кг на 1м.

Таблица 2 – Характеристики кабеля ВВГнг

Кабель ВВГнг Цена, $ Ток, А Масса 1м кабеля, кг Масса меди в 1м, кг
1 (4×185) 86,3 350 7,7 6,5
1 (4×150) 70,5 305 6,2 5,3
1 (4×120) 56,3 260 5,1 4,2
2 (4×95) 44,9×2=89,8 220×0,9×2=396 4,1×2=8,2 3,3×2=6,6
2 (4×70) 34,4×2=68,8 180×0,9×2=324 3,1×2=6,2 2,5×2=5,0
2 (4×50) 24,7×2=49,4 145×0,9×2=261 2,2×2=4,4 1,8×2=3,6

Вместо кабельной линии АВВГ 1 (4×185), можно взять медный кабель ВВГнг 1 (4×120) либо двунитку ВВГнг 2 (4×50). По стоимости медный кабель обойдется нам примерно в 4 раза дороже и нагрузка на кабельные конструкции будет больше.

Аналогично можно сравнить бронированные кабели АВБбШв и ББбШнг.

Таблица 3 – Характеристики кабеля АВБбШв

Кабель АВБбШв Цена, $ Ток, А Масса 1м кабеля, кг Масса Al в 1м, кг
1 (4×185) 15,1 270×0,92=248 3,9 2,0
1 (4×150) 13,2 235×0,92=216 3,3 1,6
1 (4×120) 10,5 200×0,92=184 2,8 1,3
2 (4×95) 8,8×2=17,6 170×0,92×0,9×2=281 2,4×2=4,8 1,0×2=2,0
2 (4×70) 7,1×2=14,2 140×0,92×0,9×2=231 1,9×2=3,8 0,8×2=1,6
2 (4×50) 5,1×2=10,2 110 х0,92×0,9×2=182 1,6×2=3,2 0,5×2=1,0

0,92 – снижающий коэффициент для четырехжильных бронированных алюминиевых кабелей.

Таблица 4 – Характеристики кабеля ББбШнг

Кабель ВБбШнг Цена, $ Ток, А Масса 1м кабеля, кг Масса меди в 1м, кг
1 (4×185) 93, 350 7,7 6,5
1 (4×150) 75,8 305 6,2 5,3
1 (4×120) 60,1 260 5,1 4,2
2 (4×95) 48,8×2=97,6 220×0,9×2=396 4,1×2=8,2 3,3×2=6,6
2 (4×70) 36,1×2=72,2 180×0,9×2=324 3,1×2=6,2 2,5×2=5,0
2 (4×50) 25,5×2=51,0 145×0,9×2=261 2,2×2=4,4 1,8×2=3,6

У одиночного кабеля и двунитки есть свои достоинства и недостатки. К недостаткам одиночного кабеля можно отнести радиус изгиба кабеля, особенно при больших сечениях. В свою очередь, в параллельно проложенных кабелях, ток делится поровну и в случае выхода из строя одного кабеля, второй кабель может вылететь сразу же, т.к. окажется перегружен.

Согласно ПУЭ (таблица 1.3.26) при параллельной прокладке кабелей в земле в трубах или без труб следует учитывать поправочный коэффициент.

Таблица 5 – Поправочный коэффициент при прокладке кабелей в земле

Расстояние между кабелями в свету, мм 2 Коэффициент при количестве кабелей
1 2 3 4 5 6
100 1,00 0,90 0,85 0,80 0,78 0,75
200 1,00 0,92 0,87 0,84 0,82 0,81
300 1,00 0,93 0,90 0,87 0,86 0,85

Есть еще один очень интересный снижающий поправочный коэффициент для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах (ПУЭ, таблица 1.3.12).

Таблица 6 – Поправочный коэффициент при прокладке кабелей в коробах

Способ прокладки Количество проложенных проводов и кабелей Снижающий коэффициент для проводов и кабелей, питающих
одно- жильных много- жильн. отдельные ЭП с Ки до 0,7 группы ЭП и отдельные ЭП с Ки более 0,7
Многослойно и пучками До 4 1,0
2 5-6 0,85
3-9 7-9 0,75
10-11 10-11 0,7
12-14 12-14 0,65
15-18 15-18 0,6
Однослойно 2-4 2-4 0,67
5 5 0,6

Стоит иметь ввиду, что если кабельная линия имеет смешанную прокладку, то сечение кабеля выбирается по допустимому току нагрузкии для участка трассы с наихудшими условиями охлаждения, если длина его превышает 10м (ПУЭ, п.1.3.17).

При выборе снижающих коэффициентов контрольные и резервные провода и кабели не учитываются.

В стесненных условиях, например в городах, кабели часто прокладывают в блоках. В таких условиях охлаждение кабеля хуже и длительно допустимый ток кабеля можно посчитать по эмпирической формуле (ПУЭ, п.1.3.20).

Примерно так следует выбирать кабели с учетом поправочных коэффициентов

Норма расхода кабеля при монтаже

  • ООО «Проектно-сметное бюро»
  • Тел. (3532) 28-45-68
  • E-mail:abk63@mail.ru
–>Главная –>Регистрация –>Вход
FAQ
–>

–> –>Меню сайта –>

–> –> –> –> –> –> –> –>

–> –>Форма входа –>

–> –>

–> –>Поиск –>

–> –>
–> –> –> –>

–> –>Мини-чат –>

–>

–> –>Полезные ссылки –>

–>

–> –>Статистика –>

–>

–>Приветствую Вас , Гость 09.12.2018, 07:30

–> –>

–>Главная » FAQ » Монтажные работы

Просим разъяснить возможность применения расценки ГЭСНм 08-03-574 для определения стоимости электромонтажных работ по разводке и подключению жил кабелей в щитах, шкафах и пультах (НКУ), стоимость монтажа которых взята по нормам раздела 4, а именно ГЭСНм 08-03-571; ГЭСНм 08-03-572; ГЭСНм 08-03-573.
Сметчики проектных институтов считают, что расценки ГЭСНм 08-03-571; ГЭСНм 08-03-572; ГЭСНм 08-03-573 охватывают полный комплекс работ по монтажу вышеуказанных устройств НКУ, в т.ч. включая и работы по комплектованию, прозвонке, разводке по панелям и подключению жил кабелей, а расценку ГЭСНм 08-03-574 они применяют только в случае установки дополнительных приборов и аппаратов в НКУ на месте монтажа (сверхустановленных на заводе изготовителе).
Однако, если рассмотреть составляющие расценок ГЭСНм 08-03-571; ГЭСНм 08-03-572; ГЭСНм 08-03-573, то видно, что ни в составе работ, ни в перечне машин и механизмов, ни в материальных ресурсах нет затрат на выполнение вышеуказанных работ.
Справочно: в современных устройствах НКУ как КРУЗа, ТПТС и т.п. количество подключаемых кабелей составляет от 20 до 70 кабелей, и, следовательно, количество подключаемых жил кабелей доходит до 1400-1800. Таким образом, из смет выпадает целый пласт работ по монтажу вторичной коммутации.

Нормами и расценками таблиц 08-03-571, 08-03-572, 08-03-573 части 8 «Электротехнические установки» государственных сметных нормативов ГЭСНм (ФЕРм) – 2001, утвержденных приказом Минстроя России от 30.01.2014 № 31/пр (в ред. приказа Минстроя России от 07.02. 2014 № 39/пр), затраты на комплектование и подключение жил кабелей не учтены.

Здравствуйте, прошу разъяснение по расценкам М08-02-142-01 и м08-02-143-01.

У меня в спецификации заложено 360 м кабеля, но траншея идет с 4 кабелями.
Правильно ли я делаю, я применяю расценку м08-02-142-01 (объем 360м), затем я применяю расценку м08-02-142-02 (объем 360*3 м)
по той же методике делаю с расценкой м08-02-143-01 (покрытие кабеля кирпичом). Если я правильно все делаю, как это можно доказать заказчику, может это где в разъяснениях есть?
спасибо за ранее за ответ!

Если у Вас в спецификации 360 метров кабеля, то длина траншеи будет 360/4=90 метров.

Соответственно 1 кабель в траншее берем по расценке м08-02-142-01 в объеме 90 метров и три кабеля по расценке м08-02-142-02 в объеме 270 метров. Аналогично считаем и по расценкам м08-02-143-01, м08-02-143-02

Мы выполняем работы по монтажу технологических трубопроводов из легированных сталей. Стоимость работ по монтажу трубопроводов определена по сборнику 12 «Технологические трубопроводы» отдел 20 «Трубопроводы нефтегазоперерабатывающего комплекса» раздел 1. «Трубопроводы из труб углеродистой и качественной стали» расценки «Добавить на 1 стык » ГЭСНм 12-20-001-24 . 46.
Для решения проблемы коррозии сварных соединений их легированных сталей Заказчик требует выполнять Подрядчика в счет стоимости работ по монтажу трубопроводов по расценкам ГЭСНм 12-20-001-24. 46 следующие мероприятия:
1. Сварные соединения, имеющие цвета побежалости подвергать травлению. Для этого наружную и при возможности доступа внутреннюю поверхность сварного шва и околошовной зоны, обрабатывать раствором, например раствором соляной кислоты.
2. По окончанию травления, обработанную поверхность промыть водой и просушить;
3. Для предотвращения развития коррозии на поверхность сварных соединений и деталей трубопроводов, подвергающихся механической зачистке или травлению, нанести атмосферостойкий бесцветный лак по металлу.
Просим дать разъяснение, включены ли в расценки ГЭСНм 12-20-001-24. 46 данные виды работ.
По каким расценкам правильно определить стоимость данных работ?

Нормами и расценками с 24 по 46 таблицы 12-20-001 государственных сметных нормативов ГЭСНм (ФЕРм) – 2001, утвержденных приказом Минстроя России от 30.01.2014 № 31/пр, указанные в обращении затраты не учтены.
Разработка сметной документации (в том числе выбор той или иной расценки) осуществляется на основании проектной документации в соответствии с применяемой в проекте технологией производства и относится к компетенции организаций, включенных в государственный реестр саморегулируемых организаций и имеющих право на работы по подготовке проектной документации в соответствии с разделом II приказа Минрегиона России от 30.12.2009 № 624.

Здравствуйте, входит ли в расценку ТЕРм08-02-396-14 “Короб, подвешиваемый на тросах с помощью тросовых подвесов, длина, м: 3” монтаж самого троса, если нет, то по какой расценке его взять?

В сборнике ТЕРм08 расценки комплексные. Если расценка называется “Короб, подвешиваемый на тросах с помощью тросовых подвесов” то естественно, что монтаж самих подвесов учитывается данной расценкой. Но мне кажется, что Вы что-то путаете по составу работ. Для выяснения ситуации лучше обратиться на Форум данного сайта http://oren-rccs.ru/forum

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с таким вопросом.
В составе работ ГЭНСм08-01-001-17 “Трансформатор или автотрансформатор трехфазный 220 кВ мощностью 25000-160000 кВ·А” есть пункт по сливу и заливу трансформаторного масла. Так вот вопрос какое количество масло учтено нормой транспортное или проектное?

Сливается транспортное количество, заливается полное после соответствующей обработки.

Интернет-магазин водонагревателей и климатической техники №1

Режим работы: с 10:00 до 18:00

Каталог товаров

  • Главная
  • Статьи
  • Как выбрать
  • Расчет и подбор греющего кабеля для системы обогрева труб электрокабелем

Расчет и подбор греющего кабеля для системы обогрева труб электрокабелем

Когда следует использовать обогрев труб

Кабель для обогрева трубопроводов необходимо устанавливать в следующих случаях:

  • На трубы, проложенные открыто на улице;
  • При глубине залегания труб выше уровня промерзания грунта для данной местности;
  • В местах выхода труб на поверхность из грунта;
  • При нахождении трубы в неотапливаемых помещениях (подвал, чердак и т.д.).

Методика подбора и расчета греющего кабеля для обогрева труб

Для правильного выбора греющего кабеля для обогрева труб нужно принять во внимание следующие факторы: назначение обогреваемой трубы (водопровод или канализация), материал из которого она сделана, ее диаметр, какой именно участок этой трубы вы хотите обогревать, материал и толщина теплоизоляции.

Зная данные параметры можно рассчитать теплопотери на погонный метр трубы, а также определиться с нужным типом нагревательного кабеля. По типу кабеля и погонным теплопотерям определяют требуемую длину комплекта.

Рассчитать теплопотери и подобрать нагревательный кабель для труб можно по формуле расчета теплопотерь трубы, по таблице или использовав наш калькулятор.

Разновидности кабелей для обогрева

Греющий кабель в быту можно использовать для обогрева водопроводных и фановых труб. Обогревать их можно как изнутри, так и снаружи.

По конструкции кабели для обогрева труб бывают резистивными и саморегулируемыми.

Греющий кабель внутри трубы с питьевой водой используется, когда нет возможности обогреть трубу снаружи, например, когда труба уже закопана. Но это приемлемо только для водопроводных труб с небольшим диаметром (до 32 мм), так как сам кабель для использования внутри труб делают маломощным (9-13 Вт/м). Греющие кабели для обогрева внутри трубы бывают только саморегулируемые. Длина кабеля внутри трубы всегда равна длине обогреваемого участка трубы.

Греющие кабели снаружи трубы мощнее (17, 23, 30 и более Вт/м), они бывают как саморегулируемые так и резистивные. Однако для защиты от замерзания полиэтиленовых и пластиковых труб погонная мощность греющего кабеля не должна превышать 17 Вт/м. Иначе возможно, что температура кабеля превысит максимально допустимые значения для материала трубы, что приведет к ее повреждению.

При обогреве водопроводных труб греющим кабелем снаружи мощность кабеля обязательно рассчитывается.

При обогреве фановых труб, эксплуатируемых не в интенсивном режиме, исходя из опыта достаточно использовать кабель 17КСТМ мощностью 17 Вт/м в расчете 1 метр кабеля на 1 метр трубы. Использовать в этой ситуации его можно как снаружи трубы, так и внутри нее. Поскольку фановые трубы практически не находятся под давлением, то кабель можно ввести без использования сальника.

При обогреве фановых труб, эксплуатируемых в интенсивном режиме, мощность кабеля обязательно рассчитывается по формуле или таблице или при помощи калькулятора обогрева труб приведенным ниже.

Факторы, учитываемые при расчете теплопотерь трубы

Для того, чтобы система обогрева труб выполняла требуемую задачу по защите труб от замерзания, ее мощности должно быть достаточно для компенсации теплопотерь нагреваемой воды в этой трубе. Основные факторы, которые учитываются при расчете теплопотерь это:

  • Минимальная температура окружающей среды (сориентироваться, как ее правильно подобрать вам поможет эта статья) и место установки трубы;
  • Диаметр трубы и длина участка, который нужно защитить;
  • Толщина и коэффициент теплопроводности теплоизоляции;
  • Наличие на трубопроводе дополнительной арматуры, подвесов, опор и т.д.

Чем больше труба или чем тоньше теплоизоляция, тем большее количество тепла необходимо подвести.

При расчёте толщины теплоизоляции можно использовать рекомендуемые нормы относительно минимальной толщины изоляции из таблицы ниже.

Для определения необходимой температуры и коэффициента теплопроводности трубы, ниже предоставлены ссылки на справочную информацию относительно расчетной минимальной температуры на улице для разных городов России, расчетной минимальной температуры в грунте на глубине 0,4 м, 0,8 м и 1,6 м в разных городах России, свойствах различных теплоизоляционных материалов:

При наличии на трубопроводе дополнительно арматуры, подвесов, опор и т.д. необходимо учесть расход кабеля на подогрев этих элементов.

Подбор кабеля при помощи расчета теплопотерь трубы по формуле

  • Qтр – теплопотери трубы, Вт
  • λ – коэффициент теплопроводности тепло изоляции, обычно равен 0,05 Bт / m * °C
  • Lтр – длина трубы, м
  • tвн – температура жидкости внутри трубы, °C. (обычно для воды принимается значение +5 °C)
  • tнар – минимальная температура окружающей среды, °C (обычно для Санкт-Петербурга если труба на воздухе принимается -25 °C, в земле -5 °C), для других городов России температуру воздуха или грунта можно узнать здесь
  • D – наружный диаметр трубы с теплоизоляцией, м
  • d – наружный диаметр трубы, м
  • 1,3 – коэффициент запаса

Требуемая длина кабеля рассчитывается по формуле:

  • Lк – длина кабеля, метров
  • Руд. каб. – удельная мощность кабеля (следует из номинала кабеля). Пример: 17КСТМ – 17 Вт/м
D/d 1 1,5 2 2,5 3 3,5 4 4,5 5 6 7 8 9 10 15 20 25
In (D/d) 0,4 0,7 0,9 1,1 1,3 1,4 1,5 1,6 1,8 2 2,1 2,2 2,3 2,7 3 3,2

И не забудьте учесть дополнительный расход греющего кабеля на обогрев дополнительных элементов.

Пример расчета: На рисунке выше диаметр трубы 40 мм, толщина теплоизоляции 20 мм, труба водопроводная (требуемая температура воды +5 °С), Санкт-Петербург (минимальная температура окр. среды -25 °С). Предположим, длина трубы 10 м.

Итак, получаем разность температур 30 градусов.

Значение ln(80/40) нашли по таблице, представленной выше.

Получилось 175 Вт/м. В данной ситуации для обогрева нам подойдет кабель 17 КСТМ мощностью 17 Вт/м, установленный вдоль трубы. Длина его будет равна длине трубы 10 м. Смонтировать его можно так: монтаж греющего кабеля снаружи трубы. См.вариант 1.

И если на данном участке трубы установлен вентиль и три опоры, то к полученному результату нужно добавить еще 0,7 + 0,7 * 3 = 2,8 м. См таблицу.

Подбор кабеля при помощи таблицы теплопотерь трубы

Также греющий кабель для обогрева трубы можно подобрать по таблице. Для этого необходимо знать диаметр трубы, разницу между температурой воды в трубе и минимальной температурой воздуха на улице (для СПб +5 °C – (-25 °C) = 30 °C) и толщину теплоизоляции. И тогда в таблице вы найдете значение теплопотерь на 1 м.погонный трубы.(Qудельн)

Длину кабеля можно определить по формуле:

  • Lтр – длина водопровода
  • Qудельн – смотри значение в таблице теплопотерь трубы
  • Рудельн – удельная мощность кабеля (следует из номинала кабеля). Пример: 17КСТМ – 17 Вт/м

И не забудьте учесть дополнительный расход греющего кабеля на обогрев дополнительных элементов.

Диаметр трубы 89 мм, толщина теплоизоляции 50 мм, требуемая температура воды +5 градусов, минимальная температура окр. среды -35 °С. Длина трубы 20 м.

Итак получаем разность температур 40 °С. Используя наши данные, находим в таблице ниже расчетную теплопотерю на метр трубы. В данном случае это будет 16.7 Вт/м. В данной ситуации для обогрева нам подойдет кабель 17 КСТМ.

Требуемая длина кабеля составит Lкабеля =1,3*20*16,7/17=25,6 м.

Кабель будет уложен на трубу спиралью, так, чтобы на 1 метр трубы приходилось 1.3 метра кабеля (21.7Вт / 17Вт). Смонтировать его можно так: монтаж греющего кабеля снаружи трубы. См. вариант 3 или 4.

И если на данном участке трубы установлен вентиль и 5 опор, то к полученному результату нужно добавить еще 0,8 + 0,7 * 5 = 4,3 м. См таблицу.

Таблица теплопотерь трубы.

Расчетные теплопотери, Q, Вт/м (при коэфф, теплопроводности теплоизоляции 0,05 Вт/м°С)

Расчет длины греющего кабеля для обогрева труб при помощи калькулятора

На нашем сайте есть калькулятор обогрева труб, который в удобной и не сложной для понимания форме помогает определить исходные данные:

  • подсказывает минимальную температуру воздуха, если труба проходит по воздуху
  • подсказывает минимальную температуру грунта, если труба проходит в земле,
  • поможет определить правильно размер трубы (вы можете знать только наружный размер трубы, либо внутренний, либо диаметр резьбы подключения)
  • предлагает материалы теплоизоляции на выбор, хотя если вы не найдете свой материал теплоизоляции в калькуляторе, вы сможете ввести коэффициент теплопроводности вашего материала вручную специальное поле.

Калькулятор обогрева труб позволяет:

  • рассчитать необходимую мощность и длину греющего кабеля,
  • подобрать необходимую толщину теплоизоляции,
  • рассчитать шаг кабеля на трубе при монтаже спиралью,
  • рассчитать количество отдельных комплектов обогрева
  • подобрать необходимые комплектующие для сборки комплекта обогрева труб.

После того, как вы подберете нужный комплект обогрева труб, вы можете оформить заказ всего в несколько кликов: предложенный греющий кабель и комплектующие можно положить в корзину прямо из калькулятора.

Читать еще:  Гражданско-правовой договор с иностранцем
Ссылка на основную публикацию
×
×
Adblock
detector